osyotr: (фигня)
osyotr ([personal profile] osyotr) wrote2010-05-30 10:47 pm

(no subject)

А я думалъ, мой любимый образъ потерялся давно, а онъ въ дальнемъ углу диска такъ и лежалъ.

[identity profile] osyotr.livejournal.com 2010-05-30 08:15 pm (UTC)(link)
Ну, иконописные подлинники всегда стремились къ портретному сходству. Выраженіе лика, можетъ быть, какъ разъ главная часть образа.

Что до литературы — Пушкинъ, полагаю, больше себѣ помогъ своими стихами, чѣмъ иной нынешній гимнотворецъ — очереднымъ акаѳистомъ на дурномъ славянскомъ.

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-05-30 08:19 pm (UTC)(link)
О том и речь, что не смешиваемо: Пушкин не молился, а прп.Серафим не сочинял стихов.
По поводу лика - все же, мне кажется, на иконах стараются изображать "светящееся" выражение лица.

[identity profile] osyotr.livejournal.com 2010-05-30 08:38 pm (UTC)(link)
Въ Восточной Церкви, кажется, никогда не смѣшивались, правда. Слишкомъ, навѣрное, сильно вліяніе отцовъ-пустынниковъ, которымъ стихи ни къ чему.
А на Западѣ много монашествующіхъ поэтовъ, которые не ограничивалсь литургическимъ сочинительствомъ.
Хуана Инесъ де ла Круцъ какая-нибудь.

Спасъ Ярое Око… Не рыдай менѣ мати… А ужъ въ македонской школѣ какихъ чудиковъ писали!.. хотя и благоговейно, и весьма искусно.

[identity profile] osyotr.livejournal.com 2010-05-30 08:40 pm (UTC)(link)
Илія огненный, опять же. Ухъ, грозенъ.

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-05-30 08:48 pm (UTC)(link)
Да, я тоже об этом подумала: почему-то именно на русском языке у монахов получаются плохие стихи, а у поэтов плохие гимны. Вот и этот Достоевский - какое-то недоразумение.

[identity profile] machasgracias.livejournal.com 2010-05-31 07:00 am (UTC)(link)
перекроили образ апостола Павла и даже одежду не потрудились поменять: так и осталась полоска на плече - клав, искючительно апостольский иконографический знак.
с бородой то как перемудрили...
недоразумение - одно слово.
а этот образ Павла - из деисусного чина, находится в Ростовском музее-заповеднике.

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-06-01 11:09 am (UTC)(link)
Спасибо, интересно. И ведь рука не дрогнула. Один мой друг "восстановил" десятую главу "Евгения Онегина", по сохранившимся фрагментам. Тоже странное занятие, но какая все же разница в качестве своеволия. Что ли, чем ближе к алтарю, тем сильнее искушение? И хуже со вкусом?

[identity profile] machasgracias.livejournal.com 2010-06-02 09:07 pm (UTC)(link)
со вкусом у наших современников - беда.
вот только что узнала, что в Ростовском кремле продолжаются опыты с колером.
теперь стены красят в клюквенный цвет.

(Осё вне сети, потому не отвечает.
Он еще не знает, какие персоны его посетили... см. ниже).

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-06-02 09:09 pm (UTC)(link)
Ой, потрясающие персоны. Смеюсь и рыдаю.

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-06-01 11:28 am (UTC)(link)
Возвращаясь: я убеждена в том, что в испанской литературе была возможна монастырская поэзия потому, что к XVII веку испанская поэзия уже была такой многоопытной и хитроумной, что могла проникнуть и в келью. Наша же до сих пор такая дурочка, что умеет только слезы лить над своим же умилением. А ведь дело в том, чтобы, подобно Хуана де ла Крус, возопить: Куда ты делся, мой Возлюбленный, ушел не оставив следа... Или как Нарекаци. Не говоря уж о Псалтири. В этом смысле куда религиознее наша любовная поэзия. Впрочем, есть замечательные исключения: "Когда волнуется желтеющая нива", например. И Тютчев, и Пастернак.

ничаво, баринъ, ничаво…

[identity profile] osyotr.livejournal.com 2010-06-09 06:54 pm (UTC)(link)
Наша, навѣрное, къ ХІХ-му вѣку была не хуже, одна бѣда, что сплошь дворянская, — а монашество съ Петра стало чѣмъ-то вродѣ барщины и дѣломъ мужицкимъ. Дико представить себѣ, какъ Пушкинъ послѣ Лицея идетъ въ монастырь. Или Дельвигъ, или Вяземскій.

Re: ничаво, баринъ, ничаво…

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-06-09 07:07 pm (UTC)(link)
Да, легче представить их себе масонами. Интересно, что и сейчас вроде бы монастыри держатся на рабочем классе.

а то очки одЪлъ

[identity profile] osyotr.livejournal.com 2010-06-09 07:18 pm (UTC)(link)
…А какъ придетъ въ монастырь человѣкъ изъ консерваторіи, ему поскорѣй даютъ носилки въ руки, песокъ таскать; посмирять, посмирять гордыньку-то. Сублимація классоваго антагонизма, должно быть. Нѣкій харизматичный московскій проповѣдникъ, помню, со вкусомъ и удовольствіемъ это излагалъ, про скрипача и носилки.

Re: а то очки одЪлъ

[identity profile] m-ignatieva.livejournal.com 2010-06-09 07:36 pm (UTC)(link)
Да и с монахами-рабочими обращаются на основе какого-то дико понимаемого послушания.